Русские верховые лошади

Перенесено из Обсуждения участникаСоколова Елена

Пожалуйста, не создавайте пустых статей. Их быстро удаляют. (+) Altes (+) 16:29, 27 января 2007 (UTC)

Не надо удалять их ТАК быстро! —Соколова Елена

И ещё — какими источниками вы пользовались при написании статьи? В Википеди очень строго относятся к соблюдению авторских прав, и если вы скопировали какую-то часть текста из какой-либо книги или сайта без изменений, то, пожалуйста, перескажите эти же факты своими словами или удалите эти фрагменты вообще (я не смог найти совпаденйи в Интернете, но вам, очевидно, виднее). Иначе это будет нарушением прав автора текста. (+) Altes (+) 14:12, 28 января 2007 (UTC)

При написании статьи я прежде всего пользовалась собственной головой. Там у меня очень много знаний на эту тему из разных книг и сайтов (а также из некоторых телепередач и собственного наблюдения, но это остаётся за кадром). Основные из них я перечислила, но всё, что написано в этой статье, это мои личные знания на эту тему, в книгах я только уточняла некоторые факты (не всё помню, к сожалению). И ещё не всё включила сюда, а то статья жирная получится. Смотрите, сами не скопируйте никуда эти сведения, а то нарушите мои авторские права!:) Могла бы картинки повесить, но вот это точно было бы нарушением авторских прав, собственных фотографий на эту тему у меня нет. Так что, если кто может помочь — пусть вешает здесь фотографии. —Соколова Елена

Если вы всё писали из своей головы, то большое спасибо! 🙂 Я просто не поверил, что можно так много за один день написать. И ничего страшного не будет, если статья получится «жирной», лишь бы она была энциклопедичной, грамотно написанной и красиво оформленной. (+) Altes (+) 19:11, 28 января 2007 (UTC)

Вообще-то я это писала два дня… А по поводу нарушения авторских прав у вас здесь подробно написано, только пока я про это читала, вы удалили мой заголовок! 🙂 На самом деле, если бы я и захотела скопировать всё это с какого-нибудь сайта, то ничего бы у меня не вышло — сайта с такой подробной информацией об орловском рысаке, к сожалению, не существует. Надеюсь, что хоть эта моя статья кому-нибудь пригодится. —Соколова Елена

1. Для того, чтобы никто не удалял ваши статьи сразу, ставьте на них шаблон {{пишу}}. 2. Подписывайтесь в обсуждениях — это делается с помощью четырёх тильд подряд. —Dstary 22:11, 28 января 2007 (UTC)

Спасибо за советы. 22:39, 28 января 2007 (UTC)Соколова Елена

Еще совет: разбейте текст на мелкие абзацы. —Michael Romanov 06:17, 29 января 2007 (UTC)

И еще разбейте крупные разделы на подразделы. —Michael Romanov 18:38, 29 января 2007 (UTC)

Ну вот, а Вы говорили, что уже ничего невозможно сделать с оформлением статьи. Принимайте работу. 🙂 Когда делайте разбивку на абзацы, обязательно вставляйте между ними пустую строку, иначе разбивка не отображается и два смежных абзаца сливаются в одно. Проверьте, почему не открывается сайт Konezavod.Ru. Если он сменил адрес — исправьте. Если прекратил существование — уберите из ссылок. Можно, конечно, еще провести раунд викификации некоторых терминов и исторических событий. Можете сами это сделать. Удачи! Статья отличная, значительно превосходящая «болванки» в английской, немецкой, французской и эстонской версиях. —Michael Romanov 00:24, 31 января 2007 (UTC)

Елена, как Вы видите, я нашел только две картинки и те не совсем показательные. Есть ли у Вас фотографии (иллюстрации) о.р. сделанные лично Вами, либо 70-летней давности? Если есть, можете ли Вы их закачать на Викисклад для дальнейшего использования? Картинки имеют огромное значение для статьи, особенно если выдвигать ее на хорошую или избранную. —Michael Romanov 06:13, 31 января 2007 (UTC)

Уважаемые Altes и Dstary, просьба к Вам помочь залить на склад две картинки из статьи. Я их брал с английской вики, но они не отобразились в русской. Спасибо! —Michael Romanov 00:27, 31 января 2007 (UTC)

Да, может, перенести это обсуждение в обсуждение самой статьи? Возражений ни у кого не будет? —Michael Romanov 05:59, 31 января 2007 (UTC)

Иллюстрации

Как уже отмечалось выше, необходима помощь в заливке двух (имеющихся в английской версии) картинок на Викисклад и в поиске новых иллюстраций для статьи. —Michael Romanov 23:44, 31 января 2007 (UTC)

Да, конечно есть фотки, сделанные мною, 70-ти летней давности! Я и Ленина видела!:) Соколова Елена 18:11, 1 февраля 2007 (UTC)

Фотки у меня есть и очень много, но они сделаны не мною и скачаны с других сайтов, так что, думаю, они не подойдут. Фотки 70-ти летней давности тоже есть, но они тоже скачанные. Могу только попробовать сканировать из книги, если это не является плагиатом. Соколова Елена 18:11, 1 февраля 2007 (UTC)

Сфотографировать орловцев вообще сложно, если только не являешься их владельцем. Их кроме как на ипподроме нигде не увидишь, а там они далеко, да и фотографировать там особо не разрешают. Так что, рада бы сфотграфировать сама, но пока случая не представлялось… Соколова Елена 18:13, 1 февраля 2007 (UTC)

Спрошу у спецов Dstary и (+) Altes (+). Надеюсь, они помогут с заливкой двух имеющихся картинок и ответят по поводу старых фотографий с сайтов и из книг. —Michael Romanov 19:35, 1 февраля 2007 (UTC)

Давайте помогу. Что за фотографии?—Dstary 22:12, 1 февраля 2007 (UTC)

Altes уже любезно вставил 2 картинки. А вот у Елены есть имиджи 70-летней давности, скаченные с других сайтов, а также старые фотографии из книг, которые она может отсканировать, но она не уверена, не будет ли это нарушением авторских прав. Что ска́жите? Я с такими вещами сам еще лично не сталкивался. —Michael Romanov 22:44, 1 февраля 2007 (UTC)

Вообще-то если картинки наши, то должно пройти 50 лет со смерти автора, у пиндосов — 70 лет. Однако существуют тонкости. Можно взглянуть на картинки эти?—Dstary 23:28, 1 февраля 2007 (UTC)

А куда картинки слать? Или Вам просто линки указать? Елена, дайте пару линков для примера, пожалуйста. —Michael Romanov 00:14, 2 февраля 2007 (UTC)

Ну вообще можно на dimastaryсобакаgmail.com—Dstary 07:59, 2 февраля 2007 (UTC)

Ладно, сейчас отправлю пару фоток Соколова Елена 09:28, 2 февраля 2007 (UTC)

Выставил на рецензию. Есть ли какое продвижение с картинками? —Michael Romanov 05:40, 12 февраля 2007 (UTC)

Появилась чудесная картинка. Она создана для английской статьи-дубля об ОР. Автор, похоже, абсолютный новичок и не удосужился ознакомиться с правилами лицензирования избражений. Свободной лицензии у картинки, скорее всего, нет, и ее удалят через неделю-другую. Жаль, мне изображение очень нравится. А Вы сами, Елена, художественными способностями не обладаете? Или попросить кого-нибудь из рисующих друзей сделать картинку? —Michael Romanov 01:12, 15 февраля 2007 (UTC)

Чистая порода

Почему в статье о чистопородном рысаке игнорируется понятие «чистой породы» и говориться о нём как о пережитке?

1. Есть статьи Породы лошадей

Чистокровные породы лошадей (Представители породы, имеющие безукоризненное происхождение, называются чистопородными).

Порода (животноводство) (Потомки родителей одной и той же породы получают по наследству те же единообразные черты).

2. Есть определения.

3. Есть статьи на эту тему, например

4. Это обсуждается на форумах, например

(обсуждение на форуме)]
В русской (советской) иппологической литературе было принято чистокровными называть те породы, которые разводятся в чистоте, т.е. в которые запрещено прилитие другой крови и студбуки закрыты для других пород. Это чистокровная верховая, арабская и ахалтекинская. А соотвественно, лошади других пород, имеющие соотвествующее породе происхождение из допущенных и известных предков назывались чистопородными. В ГПК такие лошади вносятся в основной раздел, а нечистопородные — в дополнительный (зачастую их нумерация идет с «нулями»). В России чистопородным лошадям выдают даже документы другого цвета.
—Лобачев Владимир 09:06, 8 августа 2013 (UTC)

Что мне тут высказывать? Всё это не противоречит научным данным

Вот если породистую самку домашнего животного (неважно, лошадь это, собака или ещё какой-то вид), исключают из чистопородного разведения после того, как её покрыл самец другой породы, т. к

она якобы уже не сможет произвести чистопородного потомства — это и есть антинаучна телегония. —A. C. Tatarinov 09:42, 8 августа 2013 (UTC)

Добавления от участницы Лены Лошадь

У нас не говорят «сулки», «сулки» (вернее, «салки») — это английское слово. По-русски это повсеместно называется «качалка», в книгах, в журналах, в разговорах и т.п. Вот и «Словарь-справочник по коневодству и конному спорту» дает слово «сулка» как устаревшее. 83.237.174.206 20:12, 29 января 2009 (UTC)Лошадь

Фотографировать орловцев не сложнее, чем других лошадей. Постараюсь что-нибудь приличное найти. Отечественные породы лошадей в западных фототеках искать малопроизводитльно — там русских лошадей все-таки мало… 83.237.174.206 20:15, 29 января 2009 (UTC)Лошадь

Спасибо, Лена. Кажется, так Вас зовут, если судить по авторству фотографий на Викискладе? Я категоризовал все Ваши фотографии. Спасибо за них, очень эффектные снимки. 🙂 По сулке всё понял, сейчас исправлю. А выше в «Оценке специалиста» не Вы же высказывались? —Michael Romanov 00:27, 30 января 2009 (UTC)

Вообще, у нас есть целый подпроект Википедия:Проект:Иппология. Он, правда, малоактивен. Присоединяйтесь, вдохните в него жизнь! И очень рекомендую Вам зарегистрироваться. В этом случае Вы будете располагать единой учетной записью, которая будет действительна для всех языковых проектов Википедии, для Викисклада и других википроектов (то есть Вам не нужно будет там повторно регистрироваться). Регистрацию желательно делать под именем, написанным латинскими буквами. Удачи! —Michael Romanov 01:01, 30 января 2009 (UTC)

Большое спасибо за то, что возились с моими фотками! Они, конечно, совершенно любительские, зато лично мои, и можно выкладывать сюда без малейшего сомнения.:) К сожалению, рысаков я снимала мало, это не моя любимая порода (не в том смысле, что я их не люблю, они мне очень нравятся! Просто у многих лошадников, как и у собачников, например, есть порода «любимая» и «все остальные»:)). Очень хотелось бы, чтобы орловская порода, ставшая символом российского коннозаводства, в энциклопедии была представлена как следует, хорошими фотографиями типичных лошадей… Да и не только орловская… У диких зверей, цветочков всяких, пород кошек такие шикарные фотки… А у лошадей — почти ничего…

У меня есть еще портрет красивого рысака (рысак и правда был красивый, да фотограф не очень:)). Но пока не сумела справиться со сканером. И были еще где-то тройки ОАО «Акрон» (одну я вчера закачала) — это тоже орловцы.
Проект «Иппология» постараюсь изучить и дополнить. Весь вопрос во времени.:) Вернее, в том, что его вечно не хватает…:)
Кстати, Викисклад потребовал от меня какую-то регистрацию при закачивании фоток, может, это оно и есть? 85.140.184.246 11:36, 30 января 2009 (UTC) Лена Лошадь

Прошли ли Вы регистрацию на складе, проверить в Википедии очень просто. Попробуйте прямо сейчас войти в Википедию под именем Лена и своим паролем. Получается? Я так понял, выше Ваша тезка здесь высказывалась. —Michael Romanov 12:11, 30 января 2009 (UTC)

Высказывалась о чем? 85.140.184.246 13:30, 30 января 2009 (UTC)Лена, она же Лошадь:)

Это я про обсуждение выше — в секции . Удалось ли здесь залогиниться под тем же именем и паролем, что и на складе? Посмотрите, в самом верху экрана (правый верхний угол) есть кнопка «Представиться / зарегистрироваться». Пробовали? —Michael Romanov 17:35, 30 января 2009 (UTC)

Ааа… да… Про то, что статья хорошая… Как давно это было…:) Я, правда, ни в Тимирязевке, ни во ВНИИКе не работаю, но кое-кого оттуда знаю. Тут даже в ссылках на статьи в конце эти люди есть.

Можно в начале в самом сделать ссылки с «голландской» на «фризскую» и с «датской» на «фредериксборгскую» — Витт достаточно убедительно доказывает, что те «голландцы» были в той или иной мере фризами, а «датчане» происходили из Фредериксборгского королевского завода, они тогда были породой испанского типа, не то что сейчас… 91.77.118.29 13:20, 31 января 2009 (UTC)Лена

Ссылку с «голландской» на «фризскую» сделал, а вот с «датской» на «фредериксборгскую» пока не получается, поскольку нет статьи о последней. —Michael Romanov 08:33, 1 февраля 2009 (UTC)

Скопировано из ВикипедияСтатьи для рецензированияОрловский рысак

Подробная статья о знаменитой российской породе лошадей. Написана Соколовой Еленой при моей доработке. Планируем номировать в хорошие. Ждем замечания. Спасибо. —Michael Romanov 05:39, 12 февраля 2007 (UTC)

Спасибо, интересная статья. Но нужно убрать выражения вроде «уменьшилось до катастрофинческого уровня», нужно ещё внимательнее орфографию вычитать. Кое-где проскальзывает настоящее время в повествовании. Немного подшлифовать — и можно на избранную. —Boleslav1 トーク 07:12, 17 февраля 2007 (UTC)

Благодарю за замечания и пожелания. Подправил. —Michael Romanov 23:49, 23 февраля 2007 (UTC)

Вот эта фраза непонятна «Призовые суммы в орловских призах даже на Московском ипподроме были крайне ничтожны». А в целом статья неплохая, хотя и не хватает в начале большой и красивой современной фотографии орловского рысака —lite 08:35, 27 февраля 2007 (UTC)

Исправил на: «Призовые суммы в заездах для орловских рысаков даже на Московском ипподроме были крайне малы, не говоря уже о провинции». Как теперь? —Michael Romanov 08:59, 27 февраля 2007 (UTC)

По поводу красивой современной фотографии орловского рысака. Вот что написала первый автор статьи на странице обсуждения: «Сфотографировать орловцев вообще сложно, если только не являешься их владельцем. Их кроме как на ипподроме нигде не увидишь, а там они далеко, да и фотографировать там особо не разрешают. Так что, рада бы сфотграфировать сама, но пока случая не представлялось… Соколова Елена 18:13, 1 февраля 2007 (UTC)». Я выжал из Склада все, что там было. Оставил запросы на английском Складе и на русском обсуждении изображений. Пока ноль. Если появится что — сразу добавлю. —Michael Romanov 09:26, 27 февраля 2007 (UTC)